留成比例，这不是一个问题，而是一系列问题。

圆月超人 · 发表于 2012-5-18 16:20

分社的手段很简单，我这次走访50个孩子，总社预留名额30人，剩下20人内部消化，不上交总社，按照麦田的形 ...
跟班发表于 2012-5-18 04:01 PM

所以我说要么0%要么100%，100%的话就是“自己动手，丰衣足食”了么，这样其实也不错丫。只要负责人把配额拿出去给跟走访不相关的人不引起公愤就行了。

跟班 · 发表于 2012-5-18 16:21

本帖最后由跟班于 2012-5-21 10:24 AM 编辑

你说的谁干活，我就给谁优先，这个观点是站在走访志愿者比不走访但想资助的志愿者拥有优先资助权利的角度上考虑的，但是这个问题我们还没有讨论，所以要先讨论这个问题，我们就从公平性入手，究竟什么样的公平才算是公平，如果在这个观点上我们可以达成一致，那么这个问题就不值得争论了，我们就需要讨论出一个机制了。

我的观点说过了——绝对的公平，就是绝对的不公平。

积极参与组织建设的麦友抢不到，跟班觉得对麦田的组织建设不力，呵呵

反之，组织建设加速，满足了麦友之后，孩子可能超出现在很多，不走访的捐助人也能分到。

请注意，没有绝对的公平！

纯概念的讨论，不适用于组织运营的，这都是想象吧。举个例子吧：

选举制——选出来的都是好人吗？看看历史，就知道很残酷。

一人一票，大家能力不同、贡献不同、信息不同，就应该绝对平等的一人一票？

等等，还有很多，有机会，我们见面，慢慢谈。

对了，争论归争论。跟班有句话不能不说：

聊麦的高校组建设，就是在学习你一手创办的武汉高校组，走到现在，聊麦高校组很给力。关于这个，全体聊麦，都很感谢你们的开路之功。

需要指出，我42岁，和您还有些年龄差距，有些概念，理解有差，是正常的，呵呵

圆月超人 · 发表于 2012-5-18 16:29

你说的谁干活，我就给谁优先，这个观点是站在走访志愿者比不走访但想资助的志愿者拥有优先资助权利的角 ...
跟班发表于 2012-5-18 04:21 PM

所以要讨论我们站在哪个原则基础上来看问题，没有相同原则和立场，得出的结论自然不同，而且每个人都认为自己对，那就没办法讨论了

圆月超人 · 发表于 2012-5-18 16:30

超人兄，跟班前几天发个帖子，就管理团队总社构成和头衔拥有者，在分社方向，该做点什么，提起 ...
跟班发表于 2012-5-18 04:13 PM

分社怎么发展貌似总社不管吧，我们没觉得受到总社的限制啊，谁发言谁不发言这个也没什么吧，别人没看到被

跟班 · 发表于 2012-5-18 16:38

本帖最后由跟班于 2012-5-21 10:24 AM 编辑

分社怎么发展貌似总社不管吧，我们没觉得受到总社的限制啊，谁发言谁不发言这个也没什么吧，别人 ...
圆月超人发表于 2012-5-18 04:30 PM

  不管分社？就是总社？

   那分社的想法，怎么在整个麦田推广展开呢？

   注意，我说的不是限制分社。

   是总社这一头衔，要均衡部门和分社的声音，代表这两个大方向的先进性，两者要均衡。

跟班 · 发表于 2012-5-18 16:43

本帖最后由跟班于 2012-5-21 10:24 AM 编辑

所以我说要么0%要么100%，100%的话就是“自己动手，丰衣足食”了么，这样其实也不错丫。只要负责 ...
圆月超人发表于 2012-5-18 04:20 PM

我看的很清楚，兄弟！！

我看支持你的不大不在乎你的建议是什么，

只要你能罗列反对跟班的建议，

就有人鼓掌吧，哈哈哈哈哈哈

你没注意到：您的建议没有被细致讨论吗？

看来营造一个大家反对跟班的氛围，真的很重要啊，哈哈哈哈哈哈

注意，在这场争论中，您是排在和我对战的第一名的了，哈哈哈

跟班 · 发表于 2012-5-18 16:46

本帖最后由跟班于 2012-5-18 07:51 PM 编辑

云里雾里了，我建议你们拼酒，靠
麦田王子发表于 2012-5-18 04:18 PM

:lol 拼酒，我认输，哈哈哈

   但是，跟班预判：

   超人兄和跟班真的能吵到现在，

   两人未来成为好朋友的概率，会很高！

   哈哈哈哈哈哈

跟班 · 发表于 2012-5-18 16:51

本帖最后由跟班于 2012-5-21 10:25 AM 编辑

我们有机会走访孩子，我们是比别人多占了便宜，

您首贴中的这一句，我理解，您说的不对！

作为志愿者，没有人占便宜，呵呵

我们在各个方向都在努力，大家很辛苦，建设团队很劳神，呵呵

跟班 · 发表于 2012-5-18 16:54

本帖最后由跟班于 2012-5-21 10:25 AM 编辑

超人兄好像不在线了。我再说最后一句。

请注意，跟班是系列建议，真正的重头戏，是后面的两个建议。

第一个建议，跟班只是在测试水温，聚拢人气，请注意组合方法和意涵。

另外，也请注意，为什么后两个建议，没有深刻讨论呢？

有人告诉我，莫凡会上说，7周年，拿出一天，分社讨论！

如果信息属实，在此，跟班鞠躬感谢！！！

圆月超人 · 发表于 2012-5-18 17:03

本帖最后由圆月超人于 2012-5-18 05:05 PM 编辑

我看的很清楚，兄弟！！

我看支持你的不大不在乎你的建议是什么，

只要你能罗 ...
跟班发表于 2012-5-18 04:43 PM

我的确不在乎我的建议有没有采纳，被不被重视，因为我觉得凡观点自有其道理，只要站得住脚，也不一定要用我的想法，事情有别人去做我自然开心。
至于你认为大家愿意针对你，我觉得与其他人无关。
任何人的想法都没有被太认真的讨论，因为这个是论坛，爱讨论的人讨论，爱做事情的人做事，我在这里说这么多话，还不是因为是比较有时间。

最后提到我做的高校组，我不敢当，只不过是天时地利人和的因素罢了，聊麦高校愿意借鉴，是我的荣幸，与总社也没直接关系，但是有人组织经验交流，有人在论坛里拍巴掌撒花，我不认为总社什么都没做，他们只不过用更自然的方式践行罢了。
麦田里没人会强迫别人做什么，正因为如此，有想法去实施就好了，如果大家愿意跟我交流，我很高兴，没人理我，我就做自己的事情，自得其乐。

和我交流可能觉得很费劲，我想这种想法不只您一个人有，不少见多识广的人都这么想，不过我既然没能力没阅历去理解，也就不想太多，反正我要说的也说了，我要做的不会有人拦着，这样就挺好了。

跟班 · 发表于 2012-5-18 17:10

本帖最后由跟班于 2012-5-21 10:25 AM 编辑

我是个基层麦友，不至于说谁谁谁一起针对我，

可能被封号的话，坚决不能说！这个跟班学会了，哈哈哈。

但是，咱俩待遇不一样，可是事实，哈哈哈，这公平吗？？？？

至于大家的想法应不应该被讨论，我看是共鸣原则。

响应的人多，就自然的被讨论了，响应的人少，就沉底，这无所谓吧，呵呵

至于高校组，像你和飞燕这样，有强大高校组实战经验的多讲讲，跟班深度鼓掌！

下一句话，跟班不说，总是没事了吧，哈哈哈哈哈哈

跟班 · 发表于 2012-5-18 17:55

本帖最后由跟班于 2012-5-21 10:26 AM 编辑

如果你认为我失职了，那我也承认，没有制止，没有把这个问题抛出来。

超人兄坦荡荡！这个性格，我们俩是一样的。

跟班要问问：就此积极发言的其他版主超版怎么就没看见超人的回帖和跟班的问题？怎么不向超人兄学习，反思一下？

最后，这个私留的问题，跟班认为需要解决。

在上海，烟火花发问：麦田能承担一点风险吗？

在这里，跟班学习发问：麦田能承担这么大的风险吗？？？

考虑尊重原则，跟班就不把这个问题，投票贴发问了，哈哈哈

LazyNi · 发表于 2012-5-18 18:19

回复 53# 跟班

那你的留成比例增高就不担分享吗？对于没有的点的分社那资源换孩子，那我想请问您，孩子是物品吗？是用来交换的吗？再说这样那物资来源于哪？来源于社会，你知道是来源于哪个点，你给了孩子以后，那些没有分社的点怎么去分配这个孩子，这样只会增加分社间不和谐的因素，恕我说一句，我觉得能去参加走访的志愿者，是奔希望了解孩子去的，不是奔着为了资助孩子去的，如果你愿意来做，没有给你孩子你也一样会来做，你要是不愿意给你资助再多的孩子也白搭，那为什么要留成呢？公平竞争不好吗？你要不愿意，不接受，你大可以离开，我想说孩子不是物品，他不是让我们拿来分给这个分给那个的，如果为了走访了不能资助到孩子就离开麦田，那这样的志愿者，恕我直言不要也罢，如果你要回报做什么公益，那你去做生意就完了

跟班 · 发表于 2012-5-18 19:04

本帖最后由跟班于 2012-5-21 10:26 AM 编辑

那你的留成比例增高就不担分享吗？对于没有的点的分社那资源换孩子，那我想请问您，孩子是物品吗？是用来交换的吗？再说这样那物资来源于哪？来源于社会，你知道是来源于哪个点，你给了孩子以后，那些没有分社的点怎么去分配这个孩子，这样只会增加分社间不和谐的因素，恕我说一句，我觉得能去参加走访的志愿者，是奔希望了解孩子去的，不是奔着为了资助孩子去的，如果你愿意来做，没有给你孩子你也一样会来做，你要是不愿意给你资助再多的孩子也白搭，那为什么要留成呢？公平竞争不好吗？你要不愿意，不接受，你大可以离开，我想说孩子不是物品，他不是让我们拿来分给这个分给那个的，如果为了走访了不能资助到孩子就离开麦田，那这样的志愿者，恕我直言不要也罢，如果你要回报做什么公益，那你去做生意就完了

大姐第一张帖子，就直接给跟班回帖，跟班倍感荣幸！哈哈哈哈哈哈

“你不接受，就要离开，”这句话很耳熟，但是，您一个崭崭新新的麦友，怎么能这样说我这个只有半年的老麦友呢？哈哈哈哈哈哈

毕竟，我是一个月活动好几次的积极酱油客，您刚来，就让我走，您好强势啊，哈哈哈。

非要谈公平，我就再直白的说一句，假设在单位你干得多我干得少，到分享的时候，我说公平（就是一人一份），是真的公平吗？辛苦走访完2-3-4个孩子，自己留下一个，怎么就不公平了？

怎么10%就是公平，我投票40%，就是不公平？

怎么私留这样严重威胁组织安全的问题，没人回答？让跟班离开，就这么热心？？？？

——————

我不会离开麦田，因为我的事情，我要自己做主，不会谁想让我走，我就走；（对了，我可不会建议让您走，我和您在这一点上，正好相反，呵呵）

我不会不说话，我是麦友，响应莫凡的号召，学习老麦友扎实的脚步，要积极献言献策。

假如什么说的不对，也好和大家一起慢慢谈，在麦田继续接受教育，不说话是对麦田创始人莫凡的不尊重，也就少了类似这次和超人兄熟识的机会；

我还要积极做事，跟着雪域、南海、健康、二哥、海天、于一等等一班人后面，当好跟班！哈哈哈

——————————

请问，您加入麦田，是立刻就当上了麦田的人事部部长吗？有什么麦田游戏秘籍吗？

您拿着麦田入门的门票，还是在麦田论坛，有踢人的权利呢？

哈哈哈哈哈哈，夏天快到了，再穿马甲很热啊，哈哈哈哈哈哈

飞燕 · 发表于 2012-5-18 20:27

那你的留成比例增高就不担分享吗？对于没有的点的分社那资源换孩子，那我想请问您，孩子是物品吗？是用 ...
跟班发表于 2012-5-18 07:04 PM

那请问我这个四年的小麦友能不能说您半年的老麦友，前面还有人说不要以老卖老，怎么到了自己这里就全忘记了呢？刚刚帮朋友弄注册手快了就发了，我说了谁觉得这个不能接受这个留成比例谁离开，既然你支持老莫的人人都有发言权，那如果那个是我的朋友针对你的观点发出自己的品论又有什么问题呢？这又和新麦老麦有什么关系呢？
没有人要让您走，我提出的观点是谁不能接受这个留成比例谁离开，理由很简单如果你做公益就因为一次走访然后你资助不到孩子你就离开麦田，那么这样心胸狭隘的人留着又有什么用呢？早晚也是个祸害，（如果您承认您是那我就没有办法了），麦田本来就是大家用业余时间高兴来做的事，每个人都是自愿的，不是每次走访谁都有空，有钱去参加，有些人可能不是不想参加只是因为自己的学业或者工作没法参加走访，难道这样他也有错吗？这样就要剥夺他资助孩子的权利吗？这和工作本来就不是一回事！
您要跟我说公平，那您的山东离资助点只有几个小时的路程，而我的家乡上海离资助点最近的来回也要将近一天的路程，这个公平吗？上海每年活动获得来的物资全部无条件的捐赠给兄弟分社，然后呢？那按照您的逻辑是不是接下来麦田就应该拿出孩子来支持上海分社来发展他的团队呢？你们一个周六周日就能完成一次走访，而上海可能只有节假日才能完成一次走访，那请问这个公平又该怎么算呢？您觉得贵分社的志愿者因为参加走访而分配不到孩子，所以提出加成，那假如有一天因为上海分社每年参加走访都十分困难所以提出用孩子来换资源~那请问最后孩子是什么？是我们拿来交换的礼物？还是我们对志愿者的奖励？
恕我直言如果真的要增加提成，绝不应该是由贵分社提出，理由很简单，你们附近就有资助点，本身对于那些附近没有资助点的分社就是不公平，贵分社组织一次走访就是轻而易举甚至可以连假都不用请，而对于其他分社的志愿者，可能期待一次走访都是难如登天，难道您还要剥夺他们去资助孩子的权利，那对于他们来说公平何在呢？
如果作为一个志愿者，你因为一次走访而得不到孩子就离开麦田，那我只能说他是个心胸狭隘的人，这样的人不要也罢，一样一个分社如果自己的能力足够就能留住志愿者，如果能力不够，即使给他再多的孩子也是白搭，再多的资助名额也没用，资助孩子来绑定志愿者本来就是一种可笑的行为，志愿来做公益为的是自己的快乐，本来就应该是准备好付出的，那走访本身也是一种付出，不是作为为了资助孩子的一条路，如果是这样那我们和那些只为名利而去伤害孩子的公司有什么区别呢？如果那天麦田变成了这样的麦田那我宁可选择离开！

麦田果果茶馆 · 发表于 2012-5-18 20:31

这是在干吗

跟班 · 发表于 2012-5-18 20:40

本帖最后由跟班于 2012-5-21 10:26 AM 编辑

您说——”没有人要让您走，我提出的观点是谁不能接受这个留成比例谁离开，“

你没权利谈谁该离开！

我就不同意，还就不离开，您管得着吗？哈哈哈哈哈哈

至于新麦老麦，我是在玩笑一下马甲，既然您出来了，我就没问题了。

您何必写那么多呢，几点意见，干干净净，不是一个学生应该学会的技术吗？

上海麦友参与走访也好，提供资源也行，都可以有回馈，这个，跟班说清楚了。

需要说明白：跟班一个孩子也没抢过，跟班认为有其他方向更重要，跟班也正在执行。

所以，跟班发帖讨论留成比例提高，和跟班个人，没什么关系。心胸狭窄的人品判断，基础不存在。哈哈哈

细节，您可以咨询聊麦任何人，呵呵

对了，麦田成立之前，雪域就公益很多年了，但是，他很少说这个，我们都应该学习他。

跟班 · 发表于 2012-5-18 20:44

本帖最后由跟班于 2012-5-21 10:27 AM 编辑

如果那天麦田变成了这样的麦田那我宁可选择离开！这是飞燕兄的最后一句话。

两口子吵架就说对错，不要动不动就说离婚，哈哈哈，麦田亦然。

聊麦的核心管理理念是雪域提出来的，任何人热血沸腾的威胁要离开麦田，

我们都不妥协。

当然，我们也绝不推动任何人离开，少个人，总是少分力量，呵呵

对了，您先说不同意10%就该走，结尾再说自己在什么情况下要离开，

按照这个逻辑，麦田在您的建议下，可能会散摊子的吧，哈哈哈

修改在飞燕兄回答之前，呵呵

跟班 · 发表于 2012-5-18 20:51

本帖最后由跟班于 2012-5-21 10:27 AM 编辑

这是在干吗
麦田果果茶馆发表于 2012-5-18 08:31 PM

是在用吵架的方式，熟悉起来，

   吵过去了，就可能多个朋友，哈哈哈。

   今天跟班重点和两个吵，未来怎么也能多一个朋友，呵呵

   我一个中年人，能保证不生气、不妥协、不破裂，呵呵。

跟班 · 发表于 2012-5-18 20:53

本帖最后由跟班于 2012-5-21 10:27 AM 编辑

对了，飞燕兄，

  您好像是湖北的吧，对于超人说的私自留存孩子的问题，

  您怎么不热心讨论一下呢？

  跟班请教老麦，呵呵

  对于分社7周年经验介绍要多一点时间，您也没发表意见；

  对总社构成比例，您也没说啥；

  做了四年了，您多说说，我们也受到教育了啊，呵呵

  对了，您隶属于部门啊，还是分社啊，现在人事变化大，跟班也一头雾水，呵呵